近日，“AI 大神”、第四范式(shi)公司创始人(ren)、CEO 戴(dai)文渊做客(ke)格隆汇高端访谈《格隆博士会(hui)客(ke)厅》。
在谈及第四范式(shi)未来期望做到多大体量时，戴(dai)文渊坦言，理想目标(biao)可能是一个非常巨大的公司。
从行业来看，第四范式(shi)是通过行业垂类大模型来服(fu)务所有的B端企业，算是在提(ti)供工具。
对此，戴(dai)文渊表示，刚开始创业的时候，几个联合创始人(ren)都谈过这个话(hua)题。如果放在百度，这能帮助百度提(ti)升的效率是四年8倍，现在已经远不止(zhi)8倍。如果放在字节，像今日头条平台的平均在线时长，通过推荐引(yin)擎，能够在一两(liang)年内提(ti)升5倍。各行各业，哪怕不是五倍、八倍、十倍，哪怕只是50%，空间都是不可想象的。
但他也坦言，做业务还(hai)是要脚踏实地、一步步来。对于抖(dou)音(yin)、百度或(huo)者今日头条，这叫(jiao)头部场景、巨大场景，而对于整个市场，可能是由(you)众多的小场景组成(cheng)。因此，不是解决了一个问题就带来了几千亿的产值，可能解决一个问题带来的只是几百万产值，但是需要解决几百万个这样的场景，总量是不可想象的。
机会(hui)和挑战是并(bing)存的
对第四范式(shi)来说，戴(dai)文渊认(ren)为，机会(hui)和挑战是并(bing)存的。对于挑战，不是解决一个问题，是可能需要解决几百万、几千万甚至几亿个问题，而去解决几百万、几千万、几亿个问题，又需要拥有解决这么多问题的能力。
戴(dai)文渊指出，到今天(tian)他们做的所有事情，背后的方法论都是第四范式(shi)的方法论。但仍然(ran)需要认(ren)识到自己的能力有很(hen)多不足(zu)。“今天(tian)如果同(tong)一时刻来了1万个客(ke)户，我们根本服(fu)务不了。都不是说能服(fu)务几亿个场景，我们1万个场景都服(fu)务不了。”他说。
不过，他仍然(ran)表示，自己永远都是乐观的。虽然(ran)现在离想要实现的价值差距巨大，但他感觉到，现在比半年前强了不少，相信半年以后又会(hui)强不少，总有一天(tian)能做到。
每个人(ren)都处在第四范式(shi)里
谈及第四范式(shi)的定位，戴(dai)文渊表示，没有定位自己一定是To B，或(huo)者一定是To C。他认(ren)为，即便(bian)是To B也是“AI for everyone”。
第四范式(shi)几乎跟(gen)所有人(ren)都有关系(xi)，大家(jia)每个人(ren)都处在第四范式(shi)里。比如去肯德基等餐厅点菜，这些餐品可能是第四范式(shi)的技术在推荐。再比如，去银行转账(zhang)，人(ren)们所感知(zhi)的是钱到了朋友那边，但这个过程中，可能经过了第四范式(shi)的反欺诈(zha)和反洗钱系(xi)统。
所以，戴(dai)文渊认(ren)为，即便(bian)第四范式(shi)现在几乎没有To C业务，但其实已经是“AI for everyone”了，当然(ran)这还(hai)远远不够。
当前，绝大多数(shu)AI企业都在面临亏损的问题，因为研发迭代大模型，不管是通用还(hai)是垂类行业的大模型，都需要极高的研发投入。
对于如何(he)在研发投入和商业化盈(ying)利二者之间进(jin)行平衡(heng)，戴(dai)文渊表示，首先，第四范式(shi)作为一家(jia)科技公司，肯定要持(chi)续加大研发投入。有一定体量的研发投入，才能确保在该技术领域的领先。这是最基本的基本盘，同(tong)时第四范式(shi)也会(hui)关注（盈(ying)利），因为无论如何(he)，它是一个业务，也是一个商业化的公司。
他认(ren)为，最后还(hai)是要回归到业务本身，回归到商业企业本身。所谓的亏损或(huo)者烧钱，都是阶段性的，不可能永远是这样。所以公司会(hui)平衡(heng)研发的投入、收(shou)入的增速以及亏损的节奏。
戴(dai)文渊表示，公司从两(liang)年前就已经开始实现减亏。在去年，经调整的亏损率已经降到了个位数(shu)。AI公司肯定需要投入，但最后还(hai)需要变成(cheng)一个盈(ying)利的公司。所以，第四范式(shi)一直有非常清晰的步骤以及盈(ying)利节奏。