参(can)考消息网7月14日报道德国《世界报》网站7月8日刊发(fa)题为《“如果(guo)安格拉·默(mo)克(ke)尔还是总理，俄罗斯(si)永(yong)远不会(hui)入(ru)侵”——专访(fang)匈(xiong)牙利总理欧尔班·维克(ke)托(tuo)》的报道，记者是保罗·伦茨(ci)海默(mo)夫。文章摘编如下：
匈(xiong)牙利总理欧尔班·维克(ke)托(tuo)正作为自封的乌(wu)克(ke)兰战(zhan)争调解人造访(fang)世界各地。访(fang)问基辅和莫斯(si)科后，他又飞往北京。启(qi)程前，欧尔班在(zai)布(bu)达佩斯(si)接受了(le)媒体采访(fang)。
记者问：您上周去见普京想取(qu)得什么成果(guo)？
欧尔班答：我们不该忘记我们生活在(zai)一个非(fei)常特(te)殊的时代。这是战(zhan)争。如果(guo)不处理，我们如何才能结束战(zhan)争，那就是虚伪。
问：欧盟(meng)政界人士(shi)认(ren)为，这种没有经过协调的出访(fang)分裂了(le)欧洲，并向普京传(chuan)达了(le)欧盟(meng)不是用一个声音说话(hua)的信息。
答：这种想法(fa)太愚蠢了(le)。在(zai)这一非(fei)常复杂的局势中，有五个主要角色，乌(wu)克(ke)兰、俄罗斯(si)、美国、中国和欧盟(meng)，我已见过其中两个。这不仅仅是一次基辅和莫斯(si)科之行。我将继续旅行下去。
问：俄罗斯(si)仍想占领所(suo)有被吞并地区。怎么可能还会(hui)有和平(ping)呢？
答：问题是许多欧洲政治家立(li)即想要一个100%的解决方案，但(dan)这并不存在(zai)。和平(ping)之路始(shi)于那些处于战(zhan)争或接近战(zhan)争状态的渴望和平(ping)的人们。战(zhan)争不会(hui)从天(tian)而降，战(zhan)争是某些人决定的结果(guo)。这就是为什么我们必须找到这些世界领导人。中国、美国和欧盟(meng)在(zai)做什么？中国有和平(ping)计划，美国有战(zhan)争政策。而欧洲并没有自己的战(zhan)略方针，它只是简单复制美国的立(li)场。
问：普京想如何获胜？迄今为止，他还没有取(qu)得太大进展。
答：我们必须看清现实(shi)。从士(shi)兵数量、装备和技术来(lai)看，普京不会(hui)输。但(dan)政客也是人，当(dang)他们每天(tian)收(shou)到成千上万同胞在(zai)战(zhan)争中丧生的消息时，这是一种道德上的困境(jing)。即使两位领导人从逻(luo)辑(ji)上讲反对快速停火，但(dan)每个人其实(shi)都知道，如果(guo)明天(tian)早上不再有俄罗斯(si)人或乌(wu)克(ke)兰人死亡就好了(le)。
问：战(zhan)争开始(shi)前不久，我们都看到马克(ke)龙与普京通了(le)电话(hua)。朔尔茨(ci)也到克(ke)里姆林宫进行谈(tan)判。即使战(zhan)争开始(shi)后，他们也经常通电话(hua)。但(dan)似乎(hu)每个人都已经看到谈(tan)判没有任何意义(yi)。
答：那是两年前的事了(le)。现在(zai)，战(zhan)争已经持续两年半了(le)，在(zai)心理、政治和道德层面上一切都不同了(le)。我们已经有了(le)许多非(fei)常糟(zao)糕的战(zhan)争经历，现在(zai)正是开启(qi)新篇章的最佳时机(ji)。
问：我们也一直(zhi)在(zai)谈(tan)论俄罗斯(si)军(jun)队可能会(hui)进攻北约国家。您与普京谈(tan)过此事吗？
答：我不喜欢自己显(xian)得愚蠢，任何能认(ren)真(zhen)思考的人都不会(hui)认(ren)为俄罗斯(si)有攻击北约的意图。
问：您为什么这么肯定？
答：我了(le)解俄罗斯(si)人。他们与我们不同。他们有不同的历史、不同的文化、不同的本能和态度。但(dan)他们是理性的，是超理性的。
问：在(zai)2022年入(ru)侵基辅有多符合理性？
答：“不理性”与在(zai)理性计算中出现错误是两个不同的概念。而进攻北约是完全不可能的，因为北约是迄今为止最强大的军(jun)事共同体。
问：您相信特(te)朗普会(hui)成为下一任总统吗？
答：选举是世界上最大的谜。但(dan)下一任美国总统并非(fei)今日总统的可能性非(fei)常非(fei)常大。
问：特(te)朗普多次谈(tan)到可能的和平(ping)计划。他表示，他将威胁停止向乌(wu)克(ke)兰供应武器。您觉(jue)得他的计划怎么样？
答：我认(ren)为，新的领导层将提供新的机(ji)遇。
问：所(suo)以您的看法(fa)与特(te)朗普类似？
答：他是一个不同的人。与更理性的普通欧洲决策者相比，他更相信直(zhi)接沟通和谈(tan)判。他是一个商人，是一个白手起家的人，对一切都有不同的处理方式。我认(ren)为这对世界政治有利。
问：如果(guo)默(mo)克(ke)尔仍是德国总理，您认(ren)为俄罗斯(si)会(hui)大规模入(ru)侵乌(wu)克(ke)兰吗？
答：永(yong)远不会(hui)发(fa)生。（编译/聂立(li)涛(tao)）