参考消息网7月14日报道德国《世界报》网站7月8日刊发题为《“如果安(an)格拉·默克尔还是总理，俄罗斯永远不会入侵”——专访匈牙利总理欧尔班·维克托》的报道，记者是保(bao)罗·伦(lun)茨海默夫。文章摘编如下：
匈牙利总理欧尔班·维克托正作(zuo)为自封的乌克兰(lan)战(zhan)争调(diao)解人造访世界各地(di)。访问(wen)基辅和莫斯科后，他又飞往北京。启程前，欧尔班在布达佩(pei)斯接受了媒体采访。
记者问(wen)：您上周去见普京想取得(de)什(shi)么成果？
欧尔班答：我们不该(gai)忘记我们生活在一个非常特殊的时代。这是战(zhan)争。如果不处理，我们如何才能结束战(zhan)争，那就是虚(xu)伪。
问(wen)：欧盟政(zheng)界人士认为，这种没有经过协调(diao)的出访分裂(lie)了欧洲，并向普京传达了欧盟不是用一个声(sheng)音说话的信息。
答：这种想法太愚蠢了。在这一非常复杂的局(ju)势中，有五个主要角色，乌克兰(lan)、俄罗斯、美国、中国和欧盟，我已见过其中两个。这不仅仅是一次基辅和莫斯科之行。我将继续旅行下去。
问(wen)：俄罗斯仍想占领所有被吞并地(di)区。怎么可能还会有和平呢？
答：问(wen)题是许多欧洲政(zheng)治家立即(ji)想要一个100%的解决方案(an)，但这并不存在。和平之路始于那些处于战(zhan)争或接近战(zhan)争状态的渴望(wang)和平的人们。战(zhan)争不会从天而降(jiang)，战(zhan)争是某些人决定的结果。这就是为什(shi)么我们必须找到这些世界领导人。中国、美国和欧盟在做(zuo)什(shi)么？中国有和平计划，美国有战(zhan)争政(zheng)策。而欧洲并没有自己的战(zhan)略方针，它只是简单复制美国的立场。
问(wen)：普京想如何获胜？迄今为止，他还没有取得(de)太大进(jin)展。
答：我们必须看清现实。从士兵数量、装备和技术来看，普京不会输(shu)。但政(zheng)客也是人，当(dang)他们每天收到成千上万同胞在战(zhan)争中丧生的消息时，这是一种道德上的困境。即(ji)使两位领导人从逻辑上讲反对快速停火，但每个人其实都知(zhi)道，如果明天早上不再有俄罗斯人或乌克兰(lan)人死亡就好(hao)了。
问(wen)：战(zhan)争开始前不久，我们都看到马克龙与普京通了电话。朔尔茨也到克里姆林宫进(jin)行谈判。即(ji)使战(zhan)争开始后，他们也经常通电话。但似乎每个人都已经看到谈判没有任何意义。
答：那是两年(nian)前的事了。现在，战(zhan)争已经持续两年(nian)半了，在心理、政(zheng)治和道德层面上一切都不同了。我们已经有了许多非常糟糕的战(zhan)争经历，现在正是开启新(xin)篇章的最佳时机。
问(wen)：我们也一直在谈论俄罗斯军队可能会进(jin)攻北约国家。您与普京谈过此事吗？
答：我不喜欢自己显得(de)愚蠢，任何能认真思考的人都不会认为俄罗斯有攻击北约的意图。
问(wen)：您为什(shi)么这么肯定？
答：我了解俄罗斯人。他们与我们不同。他们有不同的历史、不同的文化(hua)、不同的本能和态度。但他们是理性的，是超理性的。
问(wen)：在2022年(nian)入侵基辅有多符合(he)理性？
答：“不理性”与在理性计算中出现错误(wu)是两个不同的概念。而进(jin)攻北约是完全不可能的，因(yin)为北约是迄今为止最强(qiang)大的军事共同体。
问(wen)：您相信特朗普会成为下一任总统吗？
答：选举是世界上最大的谜(mi)。但下一任美国总统并非今日总统的可能性非常非常大。
问(wen)：特朗普多次谈到可能的和平计划。他表(biao)示，他将威胁停止向乌克兰(lan)供应武器。您觉得(de)他的计划怎么样？
答：我认为，新(xin)的领导层将提供新(xin)的机遇。
问(wen)：所以您的看法与特朗普类似？
答：他是一个不同的人。与更理性的普通欧洲决策者相比，他更相信直接沟通和谈判。他是一个商人，是一个白手起家的人，对一切都有不同的处理方式。我认为这对世界政(zheng)治有利。
问(wen)：如果默克尔仍是德国总理，您认为俄罗斯会大规模入侵乌克兰(lan)吗？
答：永远不会发生。（编译/聂立涛）