近日，“AI 大(da)神”、第四范式公司创始人、CEO 戴文渊做客格隆汇高端访谈《格隆博士会(hui)客厅》。
在谈及第四范式未(wei)来期(qi)望做到(dao)多大(da)体量时，戴文渊坦言，理想目标可能是一个非常巨大(da)的公司。
从行业来看，第四范式是通过行业垂类(lei)大(da)模型来服(fu)务所有的B端企业，算是在提供工具。
对此(ci)，戴文渊表示，刚开始创业的时候，几个联合创始人都谈过这个话题。如果放在百度(du)，这能帮助百度(du)提升的效率是四年8倍，现在已经远不止8倍。如果放在字节，像今(jin)日头条平台的平均在线时长，通过推荐引擎，能够在一两年内提升5倍。各行各业，哪怕不是五倍、八倍、十倍，哪怕只是50%，空间都是不可想象的。
但他也坦言，做业务还是要脚踏实地、一步步来。对于抖音、百度(du)或者今(jin)日头条，这叫头部场景、巨大(da)场景，而对于整个市场，可能是由众多的小场景组成。因此(ci)，不是解决了一个问(wen)题就带来了几千亿(yi)的产值，可能解决一个问(wen)题带来的只是几百万产值，但是需要解决几百万个这样(yang)的场景，总量是不可想象的。
机会(hui)和挑战是并存(cun)的
对第四范式来说，戴文渊认为，机会(hui)和挑战是并存(cun)的。对于挑战，不是解决一个问(wen)题，是可能需要解决几百万、几千万甚至几亿(yi)个问(wen)题，而去解决几百万、几千万、几亿(yi)个问(wen)题，又需要拥有解决这么(me)多问(wen)题的能力(li)。
戴文渊指出，到(dao)今(jin)天他们做的所有事情，背后的方法论都是第四范式的方法论。但仍然需要认识到(dao)自己(ji)的能力(li)有很多不足。“今(jin)天如果同一时刻(ke)来了1万个客户，我们根本服(fu)务不了。都不是说能服(fu)务几亿(yi)个场景，我们1万个场景都服(fu)务不了。”他说。
不过，他仍然表示，自己(ji)永远都是乐观的。虽然现在离想要实现的价(jia)值差距巨大(da)，但他感觉到(dao)，现在比半年前强了不少，相(xiang)信半年以后又会(hui)强不少，总有一天能做到(dao)。
每个人都处在第四范式里
谈及第四范式的定位，戴文渊表示，没有定位自己(ji)一定是To B，或者一定是To C。他认为，即便是To B也是“AI for everyone”。
第四范式几乎跟所有人都有关系，大(da)家每个人都处在第四范式里。比如去肯(ken)德(de)基(ji)等餐厅点(dian)菜，这些餐品可能是第四范式的技术在推荐。再(zai)比如，去银行转(zhuan)账，人们所感知的是钱到(dao)了朋友那边，但这个过程中，可能经过了第四范式的反欺诈和反洗钱系统。
所以，戴文渊认为，即便第四范式现在几乎没有To C业务，但其实已经是“AI for everyone”了，当然这还远远不够。
当前，绝大(da)多数AI企业都在面临亏损的问(wen)题，因为研发迭代大(da)模型，不管是通用还是垂类(lei)行业的大(da)模型，都需要极高的研发投入。
对于如何在研发投入和商业化(hua)盈利二者之间进行平衡，戴文渊表示，首先，第四范式作为一家科技公司，肯(ken)定要持(chi)续加大(da)研发投入。有一定体量的研发投入，才能确保在该技术领域的领先。这是最基(ji)本的基(ji)本盘(pan)，同时第四范式也会(hui)关注(zhu)（盈利），因为无论如何，它是一个业务，也是一个商业化(hua)的公司。
他认为，最后还是要回(hui)归到(dao)业务本身，回(hui)归到(dao)商业企业本身。所谓的亏损或者烧(shao)钱，都是阶段性的，不可能永远是这样(yang)。所以公司会(hui)平衡研发的投入、收入的增(zeng)速以及亏损的节奏。
戴文渊表示，公司从两年前就已经开始实现减亏。在去年，经调整的亏损率已经降到(dao)了个位数。AI公司肯(ken)定需要投入，但最后还需要变成一个盈利的公司。所以，第四范式一直有非常清晰的步骤以及盈利节奏。