碰撞事故、横停马路、定价争议……最近，“萝卜(bo)快跑(pao)”成了热词。
面对(dui)这一新鲜事物，最先坐不住的是开(kai)出租(zu)车的老司机(ji)们，他们担心无人驾驶出租(zu)车会抢走(zou)他们的“饭碗”。
老司机(ji)们的担心操之过急吗？有无必要？关于无人驾驶出租(zu)车的争议为何突然爆发？围绕这些问(wen)题，中新经纬近日专访了小(xiao)马智行副总裁、北京研发中心负(fu)责人张(zhang)宁。
无人驾驶出租(zu)“出圈(quan)”是多方作用的结果
中新经纬：请介绍一下小(xiao)马智行无人驾驶出租(zu)车在各城市布局情况以及运行情况。
张(zhang)宁：小(xiao)马智行成立于2016年底，分别在北京、上海、广州、深圳设立研发中心，并于2018年推出首个自动驾驶出行服务(wu)“小(xiao)马智行APP”， 2024年7月，随着小(xiao)马智行取得上海市无驾驶人智能网联(lian)示范许可，小(xiao)马智行全无人驾驶出行服务(wu)正式覆盖北上广深四个一线城市，当地市民可以用手机(ji)软件打到一台无人车。
目前，小(xiao)马智行在北京、广州提(ti)供全无人商业化Robotaxi服务(wu)，也(ye)就是可以收费了。
中新经纬：最近，关于无人驾驶出租(zu)车（网约车）的讨论(lun)声音(yin)很多，为什么突然爆发了？
张(zhang)宁：此前，大众对(dui)于无人驾驶还停留在概念阶段，甚至很容易将之与辅助驾驶混淆，总之这事离大众还比较远。最近对(dui)于武汉无人驾驶出租(zu)车（网约车）的讨论(lun)将无人驾驶带出了圈(quan)，作为从业者(zhe)来讲还是很高兴看(kan)到这项技术被关注。
实(shi)际上，近期无人驾驶行业并没有特(te)别大的动作，之所(suo)以受到这么大关注，有一定偶(ou)然性，但背(bei)后实(shi)际上是技术到一定成熟度以及市场到一定体量的结果，是多方作用下的结果。很多公司在这个行业已经投入了很多年，无论(lun)是技术发展，还是商业化落地，都是扎扎实(shi)实(shi)做过来的。
虽然市场关注的情绪和关注度可能很快会消失，但近期的讨论(lun)，作为从业者(zhe)是喜闻乐见的。从长期来看(kan)，行业里(li)的公司还是要拿扎扎实(shi)实(shi)的技术，提(ti)供安全高效舒适的出行方式。
▲受访者(zhe)供图
中新经纬：从武汉的情况来看(kan)，市民反映路上的无人驾驶网约车随处可见，关注度爆发和这个有关系吗？
张(zhang)宁：其(qi)实(shi)武汉发生的事情在其(qi)他城市同步进行，乘客可以在线约叫无人驾驶网约车，并为此付费。刚刚提(ti)到的“随处可见”其(qi)实(shi)是渗透率的问(wen)题，当一个城市车辆投放数量达到500到1000台时，才会给人一种随处都是这种车的感觉，所(suo)以这种感觉不是突然有的，在此之前已经有很长一段时间发展，至少一年半。
目前，小(xiao)马智行在北上广深四个城市共投入了近300辆自动驾驶车，单量也(ye)是逐日增长。
担心被“抢饭碗”，是否为时过早？
中新经纬：目前无人驾驶出租(zu)车定价低于传统出租(zu)车、网约车，是亏损运营的，运营的拐点在何时？
张(zhang)宁：对(dui)于无人驾驶出租(zu)车而言，如果要做到规模的商业化，单一城市投放500到1000台的量级(ji)，才有可能达到收支平衡。无人驾驶出租(zu)运营背(bei)后，企业投入很大，比如调度，地勤(qin)养(yang)护体系等等。我们曾测算过，在像北上广深这样的城市中，当投放量在1000台时，运营才会达到盈亏平衡点，越过这个点，每(mei)增加一台车辆我们的成本会更低，毛利率会更高，进入正向的不断自我造血的阶段。
对(dui)于小(xiao)马智行而言，我们希望在2025年、2026年左右，在单一城市做到千台无人驾驶出租(zu)的落地运营。
中新经纬：所(suo)以传统出租(zu)车司机(ji)担心被“抢饭碗”为时过早？有必要担心吗？
张(zhang)宁：根据数据统计，在北上广深，单一城市传统出租(zu)车的体量大概是10多万(wan)台，网约车也(ye)有十几万(wan)台，所(suo)以总量就会有三十万(wan)台左右的规模，这就意味着，当你(ni)即使投入1000台无人驾驶出租(zu)车，也(ye)到不了1%的市场份额。
目前社会上有很多的讨论(lun)，对(dui)于传统出租(zu)行业更有点狼来了的感觉，大家开(kai)始对(dui)这项新生事物有一些深度的思考，甚至开(kai)始有一点点负(fu)面情绪的体现(xian)，但实(shi)质上，从理性的角度看(kan)，以目前的市场份额对(dui)市场的影响其(qi)实(shi)还是非常小(xiao)的。
当然未(wei)来无人驾驶渗透率一定会逐步提(ti)升，尤其(qi)是跨过盈亏平衡点之后，会产生指数型的增量，这个是一定会到来的，但这个时间点会在5年后，才能说对(dui)目前传统出行方式形成结构性的变化。
▲受访者(zhe)供图
中新经纬：会这么慢吗？
张(zhang)宁：5年以内不会形成对(dui)传统出行市场的巨大冲(chong)击，这个指的是至少要超过30%的渗透率，这个肯定不会是在5年里(li)面就立即发生的事情。
3年之内，无人驾驶出租(zu)车会变成举足轻重的出行方式，5年之内会占有一定的市场和份额，要说一定的变化，可能是更长时间的事情了。
中新经纬：会完全取代吗？
张(zhang)宁：不会。这是由人的需求决定的。无人驾驶出租(zu)车提(ti)供的是标准化的服务(wu)，再好的服务(wu)也(ye)只能满(man)足一部分人的需求，有些乘客需要人与人之间的沟通交(jiao)流，需要差异化的服务(wu)，从这点来讲，未(wei)来的出租(zu)车会朝着更精细化的方向去做。
中新经纬：有乘客反映，无人驾驶出租(zu)速(su)度较慢，比较“怂”，怎么看(kan)？
张(zhang)宁：对(dui)于车辆的“怂”可以有不同的解读(du)。一种是高快速(su)路，比如小(xiao)马智行在高快速(su)路比如机(ji)场线时，可以达到120km/h，这速(su)度其(qi)实(shi)比大部分司机(ji)高出10%。
但从城区角度，尤其(qi)是已经在城市级(ji)落地应用中，面对(dui)密集的交(jiao)通车流，就一定要对(dui)技术有更加完备的打磨，让车辆可以在与社会车辆的博弈中，真正做到像老司机(ji)一般甚至高出10倍(bei)的安全性、效率和体验。所(suo)以，当无人出租(zu)车投放超过一定数量，无论(lun)是对(dui)技术、通行效率还有乘客的舒适度都要做进一步的打磨，真正做到安全高效。