中新经纬7月12日电(dian) (常涛)碰撞(zhuang)事故、横停马路(lu)、定价争议……最近，“萝卜快跑”成了(le)热词。
面对这一(yi)新鲜事物，最先坐不住的是开出租车的老司(si)机们，他们担心无人驾驶出租车会(hui)抢走(zou)他们的“饭碗(wan)”。
老司(si)机们的担心操之过急吗？有无必要？关于无人驾驶出租车的争议为何突然爆发？围绕这些问题(ti)，中新经纬近日专访了(le)小马智(zhi)行副总裁、北(bei)京研发中心负责人张宁。
无人驾驶出租“出圈”是多方作用的结果
中新经纬：请介绍一(yi)下小马智(zhi)行无人驾驶出租车在各城市布局情况以及运行情况。
张宁：小马智(zhi)行成立(li)于2016年底，分(fen)别(bie)在北(bei)京、上海、广州、深圳设立(li)研发中心，并(bing)于2018年推出首个自动驾驶出行服务“小马智(zhi)行APP”， 2024年7月，随着小马智(zhi)行取得上海市无驾驶人智(zhi)能网联示范许可，小马智(zhi)行全无人驾驶出行服务正式覆盖北(bei)上广深四个一(yi)线城市，当地市民可以用手机软件打到一(yi)台无人车。
目前，小马智(zhi)行在北(bei)京、广州提(ti)供全无人商业化Robotaxi服务，也就是可以收费了(le)。
中新经纬：最近，关于无人驾驶出租车(网约车)的讨(tao)论声音很多，为什么突然爆发了(le)？
张宁：此前，大众对于无人驾驶还停留在概念阶段(duan)，甚至(zhi)很容易将之与(yu)辅助驾驶混淆，总之这事离大众还比较远。最近对于武汉无人驾驶出租车(网约车)的讨(tao)论将无人驾驶带(dai)出了(le)圈，作为从业者来(lai)讲还是很高兴看到这项技术被关注(zhu)。
实际上，近期无人驾驶行业并(bing)没有特别(bie)大的动作，之所以受到这么大关注(zhu)，有一(yi)定偶然性(xing)，但背后实际上是技术到一(yi)定成熟度以及市场到一(yi)定体量的结果，是多方作用下的结果。很多公司(si)在这个行业已经投入了(le)很多年，无论是技术发展(zhan)，还是商业化落地，都是扎扎实实做过来(lai)的。
虽然市场关注(zhu)的情绪和(he)关注(zhu)度可能很快会(hui)消失，但近期的讨(tao)论，作为从业者是喜闻乐见的。从长期来(lai)看，行业里的公司(si)还是要拿扎扎实实的技术，提(ti)供安全高效舒适的出行方式。
中新经纬：从武汉的情况来(lai)看，市民反映路(lu)上的无人驾驶网约车随处可见，关注(zhu)度爆发和(he)这个有关系(xi)吗？
张宁：其实武汉发生的事情在其他城市同步进(jin)行，乘(cheng)客可以在线约叫无人驾驶网约车，并(bing)为此付费。刚刚提(ti)到的“随处可见”其实是渗透率(lu)的问题(ti)，当一(yi)个城市车辆投放数量达(da)到500到1000台时，才会(hui)给人一(yi)种随处都是这种车的感觉，所以这种感觉不是突然有的，在此之前已经有很长一(yi)段(duan)时间发展(zhan)，至(zhi)少一(yi)年半(ban)。
目前，小马智(zhi)行在北(bei)上广深四个城市共投入了(le)近300辆自动驾驶车，单量也是逐日增长。
担心被“抢饭碗(wan)”，是否为时过早？
中新经纬：目前无人驾驶出租车定价低于传统出租车、网约车，是亏损运营的，运营的拐(guai)点在何时？
张宁：对于无人驾驶出租车而言，如果要做到规模的商业化，单一(yi)城市投放500到1000台的量级(ji)，才有可能达(da)到收支平衡。无人驾驶出租运营背后，企业投入很大，比如调度，地勤养(yang)护体系(xi)等(deng)等(deng)。我们曾测算过，在像(xiang)北(bei)上广深这样的城市中，当投放量在1000台时，运营才会(hui)达(da)到盈亏平衡点，越过这个点，每增加一(yi)台车辆我们的成本会(hui)更低，毛利率(lu)会(hui)更高，进(jin)入正向的不断(duan)自我造血的阶段(duan)。
对于小马智(zhi)行而言，我们希望在2025年、2026年左右，在单一(yi)城市做到千台无人驾驶出租的落地运营。
中新经纬：所以传统出租车司(si)机担心被“抢饭碗(wan)”为时过早？有必要担心吗？
张宁：根据数据统计，在北(bei)上广深，单一(yi)城市传统出租车的体量大概是10多万台，网约车也有十几(ji)万台，所以总量就会(hui)有三十万台左右的规模，这就意(yi)味着，当你即(ji)使投入1000台无人驾驶出租车，也到不了(le)1%的市场份额。
目前社会(hui)上有很多的讨(tao)论，对于传统出租行业更有点狼来(lai)了(le)的感觉，大家开始对这项新生事物有一(yi)些深度的思考，甚至(zhi)开始有一(yi)点点负面情绪的体现(xian)，但实质(zhi)上，从理性(xing)的角度看，以目前的市场份额对市场的影响其实还是非常小的。
当然未来(lai)无人驾驶渗透率(lu)一(yi)定会(hui)逐步提(ti)升(sheng)，尤(you)其是跨过盈亏平衡点之后，会(hui)产生指数型的增量，这个是一(yi)定会(hui)到来(lai)的，但这个时间点会(hui)在5年后，才能说对目前传统出行方式形成结构性(xing)的变(bian)化。
中新经纬：会(hui)这么慢吗？
张宁：5年以内不会(hui)形成对传统出行市场的巨大冲击，这个指的是至(zhi)少要超过30%的渗透率(lu)，这个肯定不会(hui)是在5年里面就立(li)即(ji)发生的事情。
3年之内，无人驾驶出租车会(hui)变(bian)成举足轻重的出行方式，5年之内会(hui)占有一(yi)定的市场和(he)份额，要说一(yi)定的变(bian)化，可能是更长时间的事情了(le)。
中新经纬：会(hui)完全取代吗？
张宁：不会(hui)。这是由人的需求决定的。无人驾驶出租车提(ti)供的是标准化的服务，再好的服务也只能满足一(yi)部分(fen)人的需求，有些乘(cheng)客需要人与(yu)人之间的沟通交流，需要差异化的服务，从这点来(lai)讲，未来(lai)的出租车会(hui)朝着更精细化的方向去做。
中新经纬：有乘(cheng)客反映，无人驾驶出租速度较慢，比较“怂”，怎么看？
张宁：对于车辆的“怂”可以有不同的解读。一(yi)种是高快速路(lu)，比如小马智(zhi)行在高快速路(lu)比如机场线时，可以达(da)到120km/h，这速度其实比大部分(fen)司(si)机高出10%。
但从城区角度，尤(you)其是已经在城市级(ji)落地应用中，面对密集的交通车流，就一(yi)定要对技术有更加完备的打磨(mo)，让车辆可以在与(yu)社会(hui)车辆的博弈(yi)中，真正做到像(xiang)老司(si)机一(yi)般(ban)甚至(zhi)高出10倍的安全性(xing)、效率(lu)和(he)体验。所以，当无人出租车投放超过一(yi)定数量，无论是对技术、通行效率(lu)还有乘(cheng)客的舒适度都要做进(jin)一(yi)步的打磨(mo)，真正做到安全高效。
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